トヨタ「この10円の部品、5円な」 下請け「それ材料費で7円…」 トヨタ「…」 下請け「はい…」


 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1426082515/ 
 
1 名前: ジャンピングパワーボム(宮城県)@転載は禁止 ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2015/03/11(水) 23:01:55.25 ID:SmADe7Wa0● BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/ico/anime_kuma01.gif  
  絶好調トヨタ 下請け企業の疲弊ぶりは目を被うばかりの状態  
   
  去る2月4日トヨタ自動車は、今期決算(2015年3月期)の連結営業利益が、前期比18%増の2兆7千億円に達し、  
  過去最高益を更新する見込みであることを発表した。このトヨタの好業績は、円安を背景に輸出採算性が大きく  
  改善したことが大きく寄与したためと見ていいだろう。  
   
  しかし大手メディアはまったく触れようとしないが、こうしたトヨタの絶好調ぶりとは裏腹に、同社の下請け企業や  
  同社に部品を納めるメーカーの疲弊ぶりは、まさに目を被うばかりの状態になっている。トヨタの三次下請け  
  (ティア・スリー)に位置する部品メーカー(本社・愛知県)の社長が言う。  
   
  「これまで単価10円で納めてきた部品を、5円に下げられないかと言ってきたのです。理由を聞くと、『中国の  
  メーカーに見積もりを出させたら、単価5円だったから』と言うのです」  
   
  トヨタは、グローバル競争を勝ち抜くために、資材や部品などに関して世界標準価格での調達を徹底している。  
  つまり外国の部品メーカーが5円の単価を付けたら、日本メーカーにもその価格を求めるというもの。  
   
  「しかしこの部品の原材料費は7円するのです。そのことを説明した上で、『つまり品質を下げろということですね』と  
  言うと、『それは絶対にダメ』とのこと。この要求を断わってしまったならば、もうトヨタから仕事は回ってこないでしょう。  
  泣く泣く赤字を前提に、値下げ要求を飲みました」(前述の部品メーカー社長)  
   
  まさに「一人勝ち」の状況がハッキリしてきたと言えるだろう。  
   
  文/須田慎一郎(ジャーナリスト)  
   
  ※SAPIO2015年4月号  
  http://www.news-postseven.com/archives/20150310_307542.html  
 
 


2 名前: 垂直落下式DDT(沖縄県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:03:52.09 ID:/ycelmTG0 
  >>1  
  その結果がこれ  
   
  ヴェルファイアのステッププレート  
  http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/3/a/3a5d8bf7.jpg
 
  ↓  
  剥がすとアルファード  
  http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/b/1/b1bb1af1.jpg
 
   
  高級ミニバンwwww  
 
27 名前: ニールキック(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:08:09.81 ID:ooycr5/H0 
  >>2  
  アルファードもテイストが違うだけでどっちかって言うと高級な部類じゃね  
 
48 名前: アキレス腱固め(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:11:46.50 ID:BDm+7/V30 
  >>2  
  これは嘘だろ  
 
49 名前: 河津掛け(関東地方)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:11:50.90 ID:v7p/580JO 
  >>2  
  ソニー最悪だな  
   
  平井いい加減辞めろや  
 
189 名前: ジャンピングカラテキック(奈良県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:44:09.17 ID:WYhv7ksT0 
  >>2  
  http://i.imgur.com/IaWHqNz.jpg
 
 
231 名前: ドラゴンスープレックス(大阪府)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 00:02:16.94 ID:ssgKW1+S0 
  >>2  
  コラやめたまえ  
 
235 名前: リキラリアット(禿)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:04:11.38 ID:Ov0YNzGq0 
  >>2  
  任天堂最悪だな  
   
  岩田永遠に居てくれ  
 
291 名前: 雪崩式ブレーンバスター(沖縄県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:32:39.29 ID:yBxykD4/0 
  >>48  
  > >>2  
  > これは嘘だろ  
  >>49  
  > >>2  
  > ソニー最悪だな  
  > 平井いい加減辞めろや  
  >>231  
  > >>2  
  > コラやめたまえ  
  >>235  
  > >>2  
  > 任天堂最悪だな  
  > 岩田永遠に居てくれ  
   
  何か都合悪いの?  
 
802 名前: スリーパーホールド(大阪府)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:42:53.77 ID:Wg32r9cJ0 
  >>2  
  これは金型の節約  
  この位のコストカットはいいだろ  
 
881 名前: ニーリフト(茸)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 15:08:50.29 ID:tbClIuk70 
  >>2  
  まーそれは旧型の話で  
  新型はトーションビーム含め弱点皆無で情強マシンに  
 
32 名前: ニーリフト(石川県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:08:53.76 ID:fYUAm9Fo0 
  嘘くさっ  
 
36 名前: チェーン攻撃(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:10:24.08 ID:CxuVjk2+0 
  中国や朝鮮から買えばいいってのが、ホンダと日産で、下請け孫受け総潰れなんだけど(´・ω・`)  
   
  お前らホント解ってないなー。  
 
45 名前: ファイナルカット(岐阜県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:11:27.53 ID:DKXFP/AF0 
  バカがすぐ騙される。  
  三次下請けにトヨタが直接値下げ要求なんかするわけ無いじゃんw  
 
51 名前: シャイニングウィザード(チベット自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:12:05.71 ID:IfhwwtBS0 
  >>1  
  トヨタだけでは生きて行けない下請けは、他の取引先から利益を得る  
   
  つまりトヨタの原価を支えるのは、がめつくない他の会社  
 
146 名前: ヒップアタック(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:28:50.77 ID:E3aYpUwZ0 
  >>51  
  そんなの無いからw  
 
54 名前: セントーン(東京都)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:12:35.22 ID:XdaJBX+20 
  トヨタは仕事でもプライベートでもお付き合いすればするほど胃が痛くなる  
 
60 名前: リバースネックブリーカー(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:13:48.24 ID:ZJ2zXk6z0 
  >>1  
  Tier3にOEMが直接会うわけねーだろ  
 
68 名前: ニーリフト(家)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:14:45.50 ID:k/+XK89Y0 
  流石に50%の値下げはねえわ  
  5%目標とか言われるけど  
 
75 名前: 目潰し(WiMAX)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:15:21.59 ID:LFjNYHB80 
  町工場やってる人間なら分かるだろ。  
  トヨタほど国内の零細を最後まで見捨てない企業はない。  
  その代わりに口も出してくるがな・・・  
  ○○○とかほんと酷いもんだぞ。何かありゃすぐ韓国韓国だ。  
 
726 名前: アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:22:04.02 ID:ugfBZ/8c0 
  >>75  
  生かさず殺さずがモットーですからね  
 
729 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:23:35.75 ID:OKDQsfO+0 
  >>726  
  殺さず の重要性を分かってるならトヨタが一番ありがたいんじゃね  
 
866 名前: アキレス腱固め(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 14:05:08.59 ID:ugfBZ/8c0 
  >>729  
  トヨタの関係者か?  
  殺さずの重要性は、調達に関してだろ?  
  他で調達出来るなら乗り換えるだろしな。  
  >>1でもあるじゃん、「中国では・・・」ってな  
   
  そんなに原価を低くしたけりゃ、全部中国製の部品つかえよ  
 
85 名前: ジャンピングパワーボム(dion軍)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:17:20.82 ID:fAlSEYTE0 
  いや今後の仕事が全部赤字ならトヨタから仕事受ける意味ないじゃん  
 
106 名前: 閃光妖術(神奈川県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:21:14.74 ID:srXf+awF0 
  金型とか時間が経てばボロくなるから修理費もかさむし  
  ライン落ちした車のパーツ作るのなんか手間もかかるのに年々安くしろだもん  
  んで自分らはエンドユーザーに売るのは新車時より値上げしてやんの  
  死ねよって思ったよ  
 
142 名前: マスク剥ぎ(神奈川県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:28:16.71 ID:JzR5yZ2g0 
  >>106  
  だってトヨタ「生産」方式って、新車製造の際の超高速・最適化システム  
  旧モデル部品の発注や保管なんか一工場ラインで月産で一車種の十万台規模を  
  想定してる部品流通システムからすると超鈍速だから保管費用で簡単に死ねるわけで  
  なに同一に語ってるんだお前  
 
118 名前: ヒップアタック(東京都)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:23:41.09 ID:5FeVzQp90 
  トヨタレンタカーでクルマ借りて給油せずに返したら  
  ガソリン入れて返しなさいよって電話が来た  
  ムカついたのでペット烏龍茶を入れて返した  
 
126 名前: マスク剥ぎ(神奈川県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:24:55.14 ID:JzR5yZ2g0 
  3次下請けってお前らの想像する町工場っぽい中小企業じゃ全然ないよ  
  もっとでかい  
  上場もしてないし、お前らの知らない社名のはずだけど、ちゃんと小さめの  
  公立小学校くらいの土地持って工場で部品製造してる会社だらけだぞ  
 
141 名前: チェーン攻撃(チベット自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:28:12.77 ID:8oOz9kky0 
  >>126  
  全て赤字か  
 
149 名前: ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:29:35.19 ID:AOkzvI6c0 
  下請法で元請の脅迫じみた値下げは厳しく取り締まりをうける…はず  
 
182 名前: ヒップアタック(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:39:56.04 ID:E3aYpUwZ0 
  >>149  
  日本は法治国家じゃありません  
 
211 名前: フライングニールキック(dion軍)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:52:32.18 ID:nx8tk6iR0 
  >>182  
  アタマ大丈夫かお前?  
  どんな人生歩んできたら、そんな考え方になるのか普通に興味あるわ  
 
156 名前: フランケンシュタイナー(愛知県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:30:26.49 ID:MDfyFYkx0 
  東日本大震災でOリングはじめ自動車部品を生産している下請けが操業不能になった時に徹夜して総出で復旧に当たったりしたのはトヨタやその一次請けだったんだがな  
  まあ自分たちも困るから当然なんだろうが、いざとなったら見捨てずに最後まで共に死ぬ覚悟で付き合ってはくれるぞ  
 
252 名前: ボマイェ(岐阜県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 00:12:40.57 ID:CaXC0Tyz0 
  >>156  
  やーさんも面倒見いいんだよなw  
 
173 名前: ハイキック(東京都)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:37:18.60 ID:7PZVauLl0 
  作れば作るほど赤字なのになんで、受けるの?  
 
185 名前: チェーン攻撃(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:41:20.86 ID:CxuVjk2+0 
  >>142  
  それ、普通の人は解らんと思うよ。  
  その製造に必要な部品在庫も最低限のお店しか広げないしね。  
   
  >>173  
  そんなことは実際に有り得ないから。  
  余程小ロットなら赤字引受するだろうけど、新車に使用する部品で量産するものを赤字で引き受ける事はまずない。  
 
175 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:38:02.35 ID:lWe8Kq4+0 
  >>173  
  トヨタに契約切られたら即死なんだろ  
 
192 名前: チェーン攻撃(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:44:57.07 ID:CxuVjk2+0 
  >>175  
  >>177  
   
  因みに、つきあってるのは「二次下請け」であってトヨタ自動車じゃないので。  
 
188 名前: 閃光妖術(dion軍)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:43:21.67 ID:eDAI3VJo0 
  一台売って営業利益が約30万はぼり過ぎ  
 
200 名前: チェーン攻撃(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:48:35.32 ID:CxuVjk2+0 
  >>188  
  それはディーラーの利益だろ?  
  卸の原価と製造原価と純粋な部品のみの原価と、製造原価に広告・人件費加えた原価は全て全く違うぞ?  
 
220 名前: 閃光妖術(dion軍)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:57:31.80 ID:eDAI3VJo0 
  >>200  
  いやいや営業利益だからそれらを差っ引いたトヨタ本体の利益だよ  
  ディーラーせいぜい10~15%ほど  
 
190 名前: フロントネックロック(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:44:12.04 ID:tbS3AiMO0 
  テレビと大手出版は  
  広告スポンサーで自動車メーカーの不利な点はなるべく取り上げたくないだろうしな  
  かといってNHKがするかといえばそれも別にしないし。  
 
201 名前: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:48:45.77 ID:DBPkiQKG0 
  何か起きたら○次請けガー孫請けガーで責任逃れ  
 
204 名前: 膝靭帯固め(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:49:55.33 ID:wZbqbj750 
  原価低減はしばらく見送ったはずだが…  
   
  1 名前: サソリ固め(愛知県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/02/03(火) 21:26:47.43 ID:7O6Lyjv+0● ?PLT(21003) ポイント特典  
  http://img.2ch.net/ico/2-1.gif
 
  トヨタや富士重工など、部品メーカーへの原価低減・価格引下げ要請見送り  
  掲載日 2015年02月03日  
   
  完成車メーカーが部品メーカーに対する原価低減要請を緩和する動きが広がっている。  
  トヨタ自動車が2015年度上期も部品価格引き下げを見送る方針を固めたほか、富士重  
  工業や三菱自動車も原価低減を緩和する方針だ。  
   
  トヨタ自動車は1年に2回、部品メーカーへの部品価格の引き下げ要請を実施している。  
  15年度上期は14年度下期に続き2期連続で見送る方針を決めた。  
  富士重は主力拠点の群馬製作所(群馬県太田市)周辺のサプライヤーを対象に、14年度  
  下期は従来より原価低減率を緩和する方針。三菱自動車も原価低減の成果の配分を見直  
  し始めた。  
   
  円安の進行などによりトヨタが15年3月期に過去最高益を更新する見通しであるなど完成車  
  メーカーの業績は好調だ。一方で完成車メーカーと、2次以下の中小部品メーカーとの業績  
  や賃金格差は拡大している。愛知県内のある1次部品メーカーは「2次、3次と下に行くほど  
  厳しい。うちの仕入れ先の中でも赤字を抱えているところが何社もある」と明かす。  
   
  一方、日産自動車やホンダと関係が深い1次サプライヤーの間では「緩和の話はきていない」  
  (幹部)との声が多く、現時点で対応にバラつきが生じている面もある。  
   
  http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420150203aaav.html  
 
213 名前: チェーン攻撃(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/11(水) 23:53:36.00 ID:CxuVjk2+0 
  >>204  
  それでもホンダや日産は叩かれないのはなんでだろーね(棒  
 
215 名前: ファイナルカット(兵庫県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 23:55:17.98 ID:+1SpZ5/10 
  スレ読んでるとスレタイの「下請け」はトヨタに命令されてるんじゃないみたいだけど  
  実際どうなの?スレタイ捏造なの?  
 
230 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:02:14.44 ID:gag2n2ze0 
  >>215  
  そういうの必ず湧くなwww  
  元を辿ればトップにブチ当たるのにアホだろ  
   
  罰則は無いに等しく、性善説的なザル法で成り立ってる土人国家で良い顔してたいなら限度を弁えるか全て内製すれば良いんだよ  
   
  公序良俗よりゼニ選んでるなら後ろ指指されるのは馬鹿でも分かる事  
 
250 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:12:18.19 ID:qRIEN/M80 
  >>230  
  つか、それでトヨタが潰れて困るのはお前らだぞ(´・ω・`)  
 
251 名前: テキサスクローバーホールド(岐阜県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:12:23.69 ID:0EDA3N/Q0 
  >>1  
  はい嘘  
   
  損するだけなんて仕事やるほうが無駄  
 
261 名前: ファイナルカット(やわらか銀行)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:16:14.27 ID:7K/jEG3d0 
  定期的にトヨタ叩き記事がでてくるよな、朝鮮人が逆立ちしても勝てないのが  
  日本の自動車産業だからな。  
 
299 名前: ジャンピングDDT(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 00:39:57.76 ID:fJ3PxQu80 
  トヨタ「この前10円を5円にしたが更に値下げさせようと思ってたけど、今期は5円のままにしといてやる。有難く思えや」  
   
  下請け「(´;ω;`)ブワッ 」  
 
315 名前: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 00:56:51.53 ID:fTRqyYmE0 
  下請けがかわいそうとか言うけど、こいつらだって  
  景気がいいときはバカみたいに儲けてたんだろw  
 
326 名前: アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 01:02:27.18 ID:iFUdklay0 
  トヨタは江戸幕府の理想をそのままやってるからね  
  下請けは生かさず殺さず  
 
342 名前: ドラゴンスリーパー(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 01:18:23.33 ID:vxNBPA+x0 
  流石に嘘だろ  
  赤字で引き受けるなら手を切ったほうがマシじゃん  
 
355 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:28:28.33 ID:gag2n2ze0 
  >>342  
  代わりが幾らでもある物で、  
  他に取引先無い様なとこは蓄え切り崩してでもしがみ付くかどっちかなのさ  
 
353 名前: ツームストンパイルドライバー(秋田県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:25:28.34 ID:p1Y/UDVi0 
  全体の5%くらいでこういうのもあるって話し  
  それが嫌で95%の儲けを捨てられるのか  
 
356 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:29:54.53 ID:gag2n2ze0 
  >>353  
  根拠の無い数字無意味  
 
359 名前: アイアンクロー(千葉県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:30:58.46 ID:aVt0hQWv0 
  トヨタが儲かれば下請なんかどうでも良いだろ  
  代わりはいくらでもいる  
 
365 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:34:19.31 ID:gag2n2ze0 
  >>359  
  代わりが居なくなりつつあるからシナチョン部品だらけなんだよ  
 
376 名前: ブラディサンデー(富山県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:39:11.05 ID:cv0v2m2l0 
  なんで赤字なのに受けるの?バカなの?  
  利益でるから付き合うのであって、負担になるなら切れよ  
  いずれまた利益を回す?  
  そんなわけあるか♪  
  永遠に養分だよね  
 
378 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:41:05.08 ID:gag2n2ze0 
  >>376  
  経済状態まで把握してるから出来るんだよ  
 
386 名前: 雪崩式ブレーンバスター(関西・東海)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 01:47:50.77 ID:uHpQuY6wO 
  品質で支那製品より優れてるなら、その値段で買わないとだめだよ  
  これは凄い悪質だと思うが、共産党以外取り上げない  
  政権与党様廃棄物なにやってるんだろうな  
  中小企業のが潤わないと、本当の景気の上昇なんざあり得んだろ  
 
392 名前: アイアンクロー(関東・甲信越)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:51:31.76 ID:HLG6ZoYpO 
  >>386  
  メディアが触れない大企業やカルトの悪質さを取り上げるのは評価するが共産党系列の生協も下請けイジメ悪質だよ  
 
394 名前: フランケンシュタイナー(大阪府)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 01:53:06.69 ID:VC2IFTJX0 
  トヨタに商品卸してたら箔が付くもんな そういうのも見越して足下見てんだろーけど  
 
407 名前: 16文キック(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 02:05:13.94 ID:G15zvewH0 
  不当な単価下げは違反じゃないのか?  
 
408 名前: ダイビングフットスタンプ(宮城県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 02:07:39.73 ID:jRKN2TlZ0 
  >>407  
  不当かどうかは誰がどう判断するんで?  
 
415 名前: スターダストプレス(福岡県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 02:17:06.84 ID:TppGi3oV0 
  アメリカがトヨタから盗みたい技術は何かなー  
 
416 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 02:22:18.29 ID:gag2n2ze0 
  >>415  
  逆  
  テスラに擦り寄ったが相手にされてない  
 
420 名前: エルボードロップ(やわらか銀行)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 02:27:47.29 ID:v96d8OFc0 
  トヨタ絶対買わね。工場のおっちゃんたちカワイソス。もっとこういう下請けいじめはリークしてもいいと思うよ。  
  泣き寝入りしてては日本の産業終わった。  
 
437 名前: ニールキック(dion軍)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:11:52.71 ID:gKIXSCKY0 
  >>420  
  一部の誰かがいじめられているから、俺たちは適度な生活が出来ている  
  皆がいじめるのを辞めて仲良しこよしになれば社会は終わるよ  
 
423 名前: ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 02:32:30.93 ID:ffq+6YLS0 
  トヨタがっていうより資本主義の末路な気がするんだけど  
  こういうのって法律で防ぐ以外無くね  
 
430 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 02:38:16.92 ID:gag2n2ze0 
  >>423  
  法がカネ次第な土人国家だし  
 
431 名前: ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 02:39:48.24 ID:ffq+6YLS0 
  >>430  
  まあできるとは言ってない  
  ただ企業の問題にしてしまってもなーと思った  
 
443 名前: アンクルホールド(埼玉県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 03:26:49.69 ID:SI1WEv+I0 
  トヨタは無駄にプライドが高いから滝行と組めない  
  これからソフト重視の風潮が強まったら凋落するよ  
 
449 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:31:23.12 ID:qRIEN/M80 
  >>443  
  組まないのは「トヨタ」じゃなくて「トヨタ以外のメーカー」だろ。  
  少なくともハイブリッド技術やユニットなんかについては供与してるぞ。  
 
454 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:34:42.02 ID:gag2n2ze0 
  >>449  
  供与?  
  有償提供だろ  
  相手にされてないけどw  
 
460 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:42:46.90 ID:qRIEN/M80 
  >>454  
  そりゃそうだろうな。殆どBBで値段も高いしな。  
   
  相手に「出来ない」の間違えだろ?w  
 
462 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:48:41.81 ID:gag2n2ze0 
  >>460  
  どっちサイドの視点?w  
  価格相応の収益性あるなら売れてるさ  
 
464 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:52:26.95 ID:qRIEN/M80 
  >>462  
  収益性?  
  どこの会社の?w  
  技術や開発ノウハウデータ持ってる組織が提供しなきゃならんの?収益性ってwwwww  
 
467 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:56:36.69 ID:gag2n2ze0 
  >>464  
  売り物でしかないんだし当たり前だろキチガイ  
  採算取れないガラクタわざわざ載せて商品にする奇特なメーカー無いしw  
 
470 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:59:28.59 ID:qRIEN/M80 
  >>467  
  採算とれなきゃ採用しなきゃいいじゃんw  
  トヨタは別に(国内メーカーに)「売りたい」訳じゃないしなぁw  
 
447 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:29:48.34 ID:3eRNGPHE0 
  本当にこれ  
  一つ行っておくけどコスト増大に対しての下請けの値上げにはトヨタ等各社は応じないと本当に日本はつぶれるぞ  
  トヨタからしたら日本下請けが潰れたところでどうということはないと思ってるかもしれんが  
  円安好調になったのなら必ずコスト分の増大を容認しなきゃ駄目ほんと  
 
452 名前: ネックハンギングツリー(千葉県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 03:33:58.58 ID:ffq+6YLS0 
  >>447  
  多分それを受け入れたら担当社員の評価が悪くなるんじゃないの  
  そういう単純な仕組みだと思うんだけど  
 
458 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:41:36.79 ID:3eRNGPHE0 
  >>452  
  上が理解してない、というか理解はしてるがやらせないというのが問題  
  つまり簡単に言うと儲けてる企業は下に多少の還元を行おうと思ってない  
  特にこれの問題としては円高時代に輸入コストが下がったことによる値下げ要求を下請けは受け入れてたんだよね  
  そんでいきなり円安になってトヨタ等大企業の売上げが戻ったのに円高時代のコスト低下分をそのままに値上げを許さないって言うのがおかしい  
  コストが増した以上コスト分の値上げは容認すべき、だが向こうが原価を勝手に下げたと値上げを容認せずに  
  原価値下げ交渉しないんだからありがたくおもえよ?って態度なのが今の大企業  
  異例らしいよ?値下げ交渉しないなんて  
 
468 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 03:56:36.97 ID:OHHs6qcF0 
  値切って完成  
  しかし美味い話はなくて欠陥が発見された  
  200万台リコール回収、300億円の損失  
 
471 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:00:10.55 ID:gag2n2ze0 
  >>468  
  隠し続けて改修しない欠陥一杯あるけどな  
  献金天下り広告料がまかり通る  
 
472 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:01:02.53 ID:qRIEN/M80 
  >>471  
  ほうほう、具体的には?  
  沢山有るんだから勿論答えられるよね?w  
 
478 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:07:33.80 ID:gag2n2ze0 
  >>472  
  シナ産欠陥エンジンは有名だが手付かずだねー  
  10年以上経って車両へってから改修するいつもの手口でしょどうせ  
 
475 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:03:38.35 ID:3eRNGPHE0 
  >>468  
  欠陥を許さないって言ってんのよ品質を下げるなっていうのは  
  当然下請けによる欠陥が発見されれば下請けに多大な損害賠償請求が行く  
  「値下げはしろ、ただし品質の低下は許さない、もし値下げして品質低下によるリコールが起きたら品質の悪い部品を提供したお前らの責任、俺達は世界市場の信用というリスクがある、お前ら下請けなんかとは違うんだ」  
  といったことになるだろう  
  中国で見積もりだしてそれを交渉に使うこと自体屑の所業  
  だって中国の精密部品なんて危なくて使えないから、採用されないことは交渉する時にすでにわかってる  
 
477 名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:06:06.55 ID:MzHFATv00 
  >>475  
  口で言うのは簡単だが値段下げたら品質低下は免れんだろ  
  賠償とか言ったって不当な条件のもとで結ばれた契約なら無効なんじゃねーの  
 
479 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:09:11.51 ID:3eRNGPHE0 
  >>477  
  不当な条件で結ばれたかどうか決めるのは司法だからそれは俺にはわからん  
  だがその条件による販売契約を交わしてて契約書がある以上は無効にはならないんじゃないかな?  
  だってトヨタから受注がもらえなくなると思って契約を認めたのは下請け会社なんだし  
  トヨタ側から契約飲まないとその他部品の受注もしなくなるぞ?なんて口にすらだしてないからな記事だと  
 
481 名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:10:11.51 ID:MzHFATv00 
  >>479  
  不当な条件のもとで結ばれた契約ならって言ってるのに契約書がある以上無効にならないとか話しにならないだろw  
 
486 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:14:44.85 ID:3eRNGPHE0 
  >>481  
  だからトヨタとしては「値下げ交渉を行って、下請けがそれを容認して契約を交わした」という状況  
  トヨタとしては「品質を保持したまま値段を下げてくれ」と要求しただけ  
  それで要求を飲んだなら不当性は全くないだろうな多分この記事に関してだけ言えばな  
  実際トヨタがどのような交渉を行ってるかわからんしこの記事がどれだけ信憑性あるかは判断できないがな  
 
487 名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:15:57.66 ID:MzHFATv00 
  >>486  
  だからその契約が不当だったらの話ししてんだろうが  
 
490 名前: ストレッチプラム(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:20:29.90 ID:3eRNGPHE0 
  >>487  
  だからこの記事だと値下げ要求の交渉の様子がわからないから  
  下請け会社の発言だけを取れば  
  トヨタが品質を落さずに値下げを要求してきた  
  それを受けなければ下請けはトヨタからの受注がなくなると思った  
  だからその要求を飲んで契約を交わした  
  だから不当でもなんでもないだろう 人質とって脅したわけでも今後一切受注しないとも脅したわけではない  
  交渉によって終わって同意の下で契約を交わした以上は違法性はないんじゃない?って話  
  実際リコールが起こって司法で争ったらどうなるかはわからんが、下請けが勝つ見込みは薄いんじゃない?  
  違法性はないと言い切ったのは謝るわ  
 
492 名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:21:54.57 ID:MzHFATv00 
  >>490  
  交渉がどうだろうが結果材料費で7円かかるものを5円でやれというのが不当じゃないわけねーだろ  
  契約書にセクハラしても訴えないって書いとけばいくらセクハラしてもいいわけじゃないだろーが  
 
495 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:26:45.38 ID:qRIEN/M80 
  >>492  
  それは、誰の指示なの?  
  トヨタ自動車が指示してんの?  
   
  10円の商品を50パーセント切り下げろという指示を出してんの?  
 
498 名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:31:15.11 ID:MzHFATv00 
  >>495  
  とりあえず>>1読んでこい  
 
502 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:36:58.81 ID:qRIEN/M80 
  >>498  
  それってトヨタが悪いのかね?  
  逆に聞くけど。  
 
488 名前: リキラリアット(愛知県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 04:18:09.57 ID:m+u2MinF0 
  トヨタのやってることは今に始まったことじゃない。  
  20年前からコレの繰り返しで私腹を肥やして来た。  
  どれほどの中小企業が倒産したことか。独占禁止法違反だろコレ。  
 
504 名前: トペ コンヒーロ(奈良県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 04:38:51.85 ID:EJLP4NVF0 
  その部品は赤字でも他の部品で黒字だから仕事請けてるんでしょ?  
 
536 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 05:41:48.56 ID:hi1FH5wI0 
  中国メーカーの単価5円なんて結局は良品選別したら単価25円ぐらいになるだろ  
   
  以前、コストダウンの購入部材の見直しとかでしかたなく中国に発注したら  
  こっちの納期を見越して納入直前に勝手に値上げ通告してくるし  
  一度切った下請けに戻そうにも潰れてたりラインや治具を撤去してて造れなかったり  
  碌な事なかったわ  
 
539 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 05:48:59.12 ID:H4yCkZda0 
  >>536  
  >しかたなく  
   
  厚かましい奴だ  
  会社のコストカット命令にホイホイ従ったのお前だろ  
 
549 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:04:08.60 ID:hi1FH5wI0 
  >>539  
  おまえ働いた事無いだろ  
 
555 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:12:02.84 ID:H4yCkZda0 
  >>549  
  どこまで厚かましいんだコイツは  
  会社からカネ貰ってやったことはお前がやったことと同義だ  
   
  俺もメーカー研究職を6年やったし、試作を任せた子会社に22時に仕様変更を言い渡したらその下請けに26時に設計変更が・・・なんてのも幾度と無くやらかした  
  申し訳なかったが俺の食い扶持のためだ  
 
560 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:19:34.24 ID:hi1FH5wI0 
  >>555  
  おまえの無能な事を俺に言われてもなぁ  
   
  一応言っとくと俺は設計職で、どこに発注するか決めるのは調達部門の権限だ  
  会社としてどこに発注するかまで俺がやった事になるのか?  
  おまえやっぱり企業で働いた事無いだろ?  
 
563 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:22:40.12 ID:H4yCkZda0 
  >>560  
  >一応言っとくと俺は設計職で、どこに発注するか決めるのは調達部門の権限だ  
   
  じゃあそこまで書けよ  
   
  >以前、コストダウンの購入部材の見直しとかでしかたなく中国に発注したら  
   
  これじゃまるでお前が資材みたいな書きぶりじゃねえか  
  あと俺は研究職だったんで、試作用部品はメーカーまで指定して買うのが当たり前だったからな(購買事務は資材だが)  
 
568 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:26:39.19 ID:hi1FH5wI0 
  >>563  
  おまえが勝手に俺を資材と勘違いして因縁吹っかけてきただけだろ  
   
  そういう無能だから↓こういう事をしたんだろ?  
  >俺もメーカー研究職を6年やったし、試作を任せた子会社に22時に仕様変更を言い渡したらその下請けに26時に設計変更が・・・なんてのも幾度と無くやらかした  
 
570 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:27:55.57 ID:H4yCkZda0 
  >>568  
  だめだコイツ  
  バイバイ  
   
   
  >>一応言っとくと俺は設計職で、どこに発注するか決めるのは調達部門の権限だ  
  >  
  >じゃあそこまで書けよ  
  >  
  >>以前、コストダウンの購入部材の見直しとかでしかたなく中国に発注したら  
  >  
  >これじゃまるでお前が資材みたいな書きぶりじゃねえか  
 
573 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:34:19.52 ID:hi1FH5wI0 
  >>570  
  2chのテンプレレスかよw  
  無能はどこまでも無能だなぁ  
 
584 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:50:18.67 ID:H4yCkZda0 
  >>573  
  ふと思ったんだけど、部品のコストダウンは調達の暴走じゃなくて、社として挑んだんだよね?  
  ならお前の使命は、粗悪な部品でも製品が成り立つよう設計を工夫することじゃないの?  
  25円ってのが最終的にかかってしまった部品単価なのか知らんが、もしそうなら良品しか受け付けないお前の設計って無能じゃね?  
 
589 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:58:34.98 ID:hi1FH5wI0 
  >>584  
  >良品しか受け付けないお前の設計って無能じゃね?  
  良品以外=不良品 でも使える設計にしろと?  
  おまえがやればいいんじゃね?  
 
592 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:01:52.27 ID:H4yCkZda0 
  >>589  
  仕事投げちゃったよコイツ・・・  
  社の挑戦に協力しないなら社から去ればいいんじゃね?  
 
596 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:04:21.99 ID:hi1FH5wI0 
  >>592  
  いや、本当に不良品でも使える設計にしろと言いたいのか?  
 
597 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:06:00.31 ID:H4yCkZda0 
  >>596  
  一般論として不良品でも使える設計にしろと言うつもりは無くて、  
  社の挑戦に協力すればいいのにと言いたいだけ  
  給料貰ってんでしょ?  
 
598 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:08:05.33 ID:hi1FH5wI0 
  >>597  
  >良品しか受け付けないお前の設計って無能じゃね?  
  ハッキリと言ってるだろ、逃げるなよw  
 
600 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:09:09.62 ID:H4yCkZda0 
  >>598  
  お前の会社にとっては無能だろうな  
  社の挑戦に協力できなかったんだから  
 
606 名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:12:06.69 ID:hi1FH5wI0 
  >>600  
  はぐらかすのはいいから  
  >良品しか受け付けないお前の設計って無能じゃね?  
  について答えられないのか  
 
607 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:14:24.89 ID:H4yCkZda0 
  >>606  
  (お前の会社にとっては)無能だろうな  
   
  って言いたかったんだけど、そこまで書いてなかったわ  
  すまんのう  
 
541 名前: ハイキック(石川県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 05:53:18.97 ID:sa8DusiS0 
  トヨタが酷いのか、自動車業界が酷いのかどっちだ?  
  仕入れで赤になるなら、普通お断りだろ  
  それで付き合いを切られるならその程度の関係でしょ  
  そんなの続けてたら会社が潰れるわ  
 
542 名前: キャプチュード(兵庫県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 05:53:40.73 ID:RcZfxeyN0 
  下請け企業「5円は無理なんです」  
  トヨタ自動車「ご縁がなかったということで」  
 
547 名前: チキンウィングフェースロック(大阪府)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 05:59:16.99 ID:2r2d+2zI0 
  トヨタの下請けはずっとトヨタの案件をやってもらいたい。  
  手を引いて他の業界の案件へ手を出されては迷惑。  
  そういう所こそまずは価格破壊してくるからな。  
 
550 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:05:29.73 ID:gag2n2ze0 
  >>547  
  それは無いよ  
  後進国でも出来る様な仕事をやらせるんだぞ  
 
558 名前: バズソーキック(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:16:50.35 ID:5A0+iSJJ0 
  >>550  
  医師や公務員も当てはまるぞ  
  何故彼らは高給なのだろうか?  
  そして何故途上国で日本と同じ高給を得られないのか?  
  とか考えてみればいいよ  
 
548 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:03:12.88 ID:H4yCkZda0 
  中小企業庁は何やってんの?  
 
552 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:11:07.56 ID:gag2n2ze0 
  >>548  
  公取や中小企業庁、あと労基なんかも役所の中では閑職だ  
  機能してない法の機関は役人の墓場  
 
557 名前: ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 06:15:21.85 ID:H4yCkZda0 
  >>552  
  労基の実態知らんの?  
  あれは閑職じゃなくて人員不足で激務過ぎて麻痺してる  
 
561 名前: ファイナルカット(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:19:36.67 ID:gag2n2ze0 
  >>557  
  それwお役所の言い逃れテンプレwww  
 
572 名前: 毒霧(岐阜県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:32:44.25 ID:f5t30Tgo0 
  中国並の品質の材料で粗悪な部品作ってやれよ  
  5円だとこの程度になります、ってこと分からせなきゃな  
 
579 名前: 河津落とし(東海地方)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:45:09.39 ID:EUP+X9fVO 
  >>572  
  かなしいかな日本人って職人気質って言うか、そういう事出来ない民族なんだよね  
 
575 名前: アイアンクロー(千葉県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 06:38:29.25 ID:aVt0hQWv0 
  じゃあ中国製品使えば良いんじゃね?  
 
594 名前: リキラリアット(愛知県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 07:03:49.69 ID:m+u2MinF0 
  三菱から4WD乗り出してスバルを3台目の俺には関係ないわ  
 
603 名前: レインメーカー(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:10:58.98 ID:3KQtx+Mt0 
  トヨタ「日本の忍耐力を今こそ見せる時!!負けるな日本!頑張ろう!」  
   
  下請「…あ、社長が首吊ってる(^q^)」  
 
950 名前: 腕ひしぎ十字固め(空)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 18:56:50.64 ID:R2x1lF8g0 
  >>603  
  ワロタ  
 
611 名前: サッカーボールキック(内モンゴル自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:19:14.02 ID:O39VfM8eQ 
  >>1  
  『つまり品質を下げろということですね』と  
  言うと、『それは絶対にダメ』とのこと。  
   
  ………………………………  
  「駄目って」言っても  
  絶対に品質は下がるだろ  
  役員の数を減らしたり  
  本社の事務員の給料を  
  1/3ぐらいにした方がコストダウンに効果が有るのに、品質に直接係わる部分を削るってバカだろ。  
 
639 名前: 中年'sリフト(WiMAX)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 07:55:17.20 ID:bLXoZjzC0 
  赤字でやってけるの  
  中国にやらせればいいじゃん「  
 
643 名前: ブラディサンデー(富山県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:02:43.51 ID:cv0v2m2l0 
  自分で車の修理してみたらわかるけど、互換部品ってメーカー年代またいであるぞワンオフのモノってそれなりに高いよ  
 
649 名前: ときめきメモリアル(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:26:34.81 ID:cLY9EpA50 
  算定根拠もなく一方的に価格を叩いてくる調達担当者なんて、品質どさって下げてもわかりゃしない。  
  楽勝じゃん。  
 
650 名前: ジャストフェイスロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:28:17.17 ID:lWiG9GoX0 
  >>1  
  こういうのって違法じゃないの?  
  不正競争防止法とか独占禁止法とか。  
 
652 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:30:10.28 ID:8S2fK2So0 
  >>650  
  トヨタ「法律は捻じ曲げるためにある、我が社の前には納税義務でさえ無力」  
 
651 名前: クロスヒールホールド(大阪府)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:29:55.74 ID:xvjMhj5w0 
  >>649  
  万一それが原因で(原因じゃなくても)事故を起こしたときに、それが判明したら  
  とんでもない賠償支払い義務でるんだが。寝言は寝てるときに言え  
 
656 名前: ジャンピングカラテキック(西日本)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 08:33:45.33 ID:oLdHGEAN0 
  ウソだろ。と思わせる内容だけどトヨタならやりかねんから困る。  
  たった5円の値下げとはいえ、50%の値下げ要求だからな。  
  滅茶苦茶  
 
662 名前: かかと落とし(チベット自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 08:40:43.92 ID:Fr1Mx5Cy0 
  >>656  
  どこの大企業も同じだよ  
  うちの所は、消費税が8%に上がった際、  
  元請けが増税分の値上げを断るのは違法だからと  
  増税分の値上げ申請を許可した後、増税分の値引き要請してきたからな  
   
  酷いもんだよ  
 
700 名前: ダブルニードロップ(愛知県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 09:38:03.09 ID:wuoG2C180 
  ん?  
  今年も値下げ要求はせずに据え置きって記事を見たんだが、どっちが正しいのこれ。  
  それとも過去の話?  
 
701 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 09:39:35.65 ID:8S2fK2So0 
  >>700  
   
  >>299  
 
718 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:03:58.64 ID:OHHs6qcF0 
  10円の部品を5円で作って7円が原料代として、ユーザーが買うのは何円?  
  実際は7円+5円=13円   
 
721 名前: ビッグブーツ(家)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:10:14.81 ID:7yb2OpV90 
  >>718  
  下請けが部品作ってその材料原価と製造費用を足して完成品の定価になるなんてすごいね。  
  やっぱりニュー即は頭のいい人が多いんだなぁ。  
 
725 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:20:32.46 ID:OHHs6qcF0 
  >>721  
  読解力ねえな  
  13円の部品を交換するときに、ユーザーが払うのは幾らかって話ししてるのに   
 
723 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:17:48.06 ID:HkrFWa9b0 
  自動車業界・・・特にトヨタという企業を守るための政治が行われその下請けが泣かされる日本企業  
   
  バカな政治とその癒着が糞みたいな社会を作っている現実  
 
724 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:20:17.61 ID:OKDQsfO+0 
  >>723  
  トヨタ以外の自動車メーカー下請けってトヨタの下請けより儲かってんの?  
 
741 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:32:26.32 ID:HkrFWa9b0 
  >>724  
  経団連企業、主に自動車業界には特別の特例があって国家ぐるみの糞企業ばかりだ  
   
  トヨタがその最たるだが、他も50歩100歩だなw  
   
  下請けの確かな技術に支えられてる事を棚に上げて、コスト削減と下請け叩きに長けた糞企業だけが儲ける日本社会  
  遅かれ早かれ技術は衰退して、糞みたいな仕事しか出来ないくせに金勘定だけしかできないアホ企業だけの糞国家になるよw  
 
743 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:33:37.42 ID:OKDQsfO+0 
  >>741  
  何で国家の話しになってんの?  
 
746 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:35:23.23 ID:HkrFWa9b0 
  >>743  
  自動車業界がそれほど政治との癒着が強いって事だ  
 
728 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:23:08.69 ID:OHHs6qcF0 
  13円かかるのは解ってるわけだが、ユーザーに売値を知りたいんだよ  
 
733 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:25:23.95 ID:OHHs6qcF0 
  そらそうだろ交換部品を買うことは多い  
 
738 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:29:12.56 ID:OKDQsfO+0 
  >>733  
  梱包 輸送 販売店 で人件費その他が掛かる  
  工場の製造単価で売ってくれないのは当たり前  
 
745 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:35:09.27 ID:OHHs6qcF0 
  >>738  
  おまえアホだろ  
 
748 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:37:32.71 ID:OKDQsfO+0 
  >>745  
  お前の話しは俺には分からんかった  
  原価で売らないからクソって事でいいよもう  
   
  >>746  
  何か問題あるの?  
 
753 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:41:07.47 ID:OHHs6qcF0 
  >>748  
  知らないなら、わかりきった余計なことは書かなくていいんだよ  
  肝心な知りたい話はスルーしてるし  
 
749 名前: ジャストフェイスロック(山口県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:37:50.04 ID:GTcxXRCv0 
  トヨタの労働者は年収一千万円。  
  下請けの労働者は年収400万円。  
   
  やはり、大企業に勤めんとダメだな。  
  入れんけどね。  
 
784 名前: チェーン攻撃(芋)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:21:08.35 ID:szJu9jDV0 
  >>749  
  高卒の工場労働者じゃいくらトヨタでも1000万いかんぞ  
 
785 名前: ミドルキック(禿)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:23:18.48 ID:9EyaSXFx0 
  >>784  
  これがアスペか  
  対比でわからならいならかなり重症  
 
750 名前: ヒップアタック(東京都)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:40:20.71 ID:eSUrHjf90 
  赤字になるのにどうやって利益だすの???  
 
767 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 10:55:52.38 ID:HkrFWa9b0 
  日本企業でもないソニーや日産を日本企業として認識してるアホの集まりになったν即が終わってるって話だw  
   
  トヨタにしたって、日本に税金を大して納めてない糞企業なのにw  
 
769 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 10:59:34.96 ID:OKDQsfO+0 
  >>767  
  日本のトップメーカーってお前が生きてく上で邪魔な存在なの?  
 
770 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:03:40.72 ID:HkrFWa9b0 
  >>769  
  お前がバカだから日本のとか言っちゃうんだよw  
 
771 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:07:51.01 ID:OKDQsfO+0 
  >>770  
  日本の会社だよ  
  それに外国の企業だったら何なの?日本で商売するなって感じか?  
  さすが国士様は何考えてるのか分からん  
  外資が株持ってるから外国企業なら上場企業みんな外国企業だな  
 
773 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:10:49.23 ID:HkrFWa9b0 
  >>771  
  本当にアホで逆にスゲーとか思うよw  
   
  資本も経営も海外なのに日本企業とかお前脳みそはお花畑どころか味噌汁とか出来てて耳から流れてんじゃねw  
 
779 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:17:33.33 ID:OKDQsfO+0 
  >>773  
  そう思い込む事でお前の中で何かが解決してるなら騒ぐ必要もないじゃん  
  日本企業が稼ぐ事に異常な嫌悪感を示してるようだけど、外国企業なら怒る必要もないんじゃね  
  俺は日本企業だと思ってるけどさ だからお前らみたいな工作員に負けないで全ての日本メーカーには頑張ってもらいたい  
 
781 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:19:25.45 ID:HkrFWa9b0 
  >>779  
  お前みたいなバカがいまだにいることに驚くw  
 
783 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:20:56.27 ID:OKDQsfO+0 
  >>781  
  お前みたいなキチガイから同類と思われてないだけで嬉しい  
  日本の大手企業を殲滅するまでがんばって下さいね  
 
786 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:24:36.51 ID:HkrFWa9b0 
  >>783  
  撲滅する気なんてまったくないが、ソニーや日産が日本企業だと思ってるお前の脳みそは間違いなくアホだという認定をしているw  
 
790 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:27:20.93 ID:OKDQsfO+0 
  >>786  
  それでいいよ  
  日本に本社置いて日本人を雇って日本で生産してる時点でそれでいい  
 
795 名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 11:34:24.93 ID:HkrFWa9b0 
  >>790  
  >日本で生産www  
   
  無知にもほどがあるわw  
 
800 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:40:52.80 ID:OKDQsfO+0 
  >>795  
  生産してるだろ 100%じゃなくても  
  所でお前さんは在日、共産 どっち?  
 
777 名前: ブラディサンデー(富山県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:15:24.98 ID:cv0v2m2l0 
  どうせTOYOTAの新車なんかお前ら買えないんだから、どうでもよくないか?  
 
808 名前: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:47:48.59 ID:qMntIPaL0 
  輸入経費込みで5円/個なの?  
  どうせ人件費が増えてく国の部品なんて値段上がる。  
 
813 名前: 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:55:04.74 ID:PZgpDGcB0 
  >>808  
  輸入コストは別会計だから製造コストに含まれない。  
 
812 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 11:53:46.66 ID:OKDQsfO+0 
  昨今の大型倒産調べてみたけどトヨタ系のトの字もなかった  
  つーか白元倒産してたのかよ 今知ったわ  
 
842 名前: 雪崩式ブレーンバスター(西日本)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 12:40:59.81 ID:DroBrvd40 
  トヨタの下請けが組合作ってストライキすればいいんじゃねーの?  
  それか、トヨタの株を爆買いして発言権を強めるとか  
 
854 名前: アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 13:04:39.01 ID:dLNcn2Sz0 
  >842  
  子会社、孫会社が親会社の株式を取得することは原則禁止。(会社法135条)  
 
848 名前: キチンシンク(茸)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 12:53:34.83 ID:iu0yfpO10 
  マイナスになるかゼロになるかなら単純に考えればゼロを取るんだろうけど、  
  トヨタとの取引をしているってブランドは他でマイナスを庇える影響力があるのかな?  
 
871 名前: 断崖式ニードロップ(西日本)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 14:56:16.69 ID:ngCE7/CUO 
  >>848  
  TOYOTAの部品も加工してます。が プレミアになっちゃって それが他の業者から仕事もらう時のうたい文句になっちゃってる  
   
  だから、中堅どころは損していても手放せない  
  部品とお金儲けをタダで手に入れてるようなTOYOTAみたいな商売は いつか潰れてしまえばいい  
 
873 名前: フェイスクラッシャー(catv?)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 14:58:15.47 ID:OKDQsfO+0 
  >>871  
  トヨタの部品加工って装置?完全な部品?  
 
850 名前: 32文ロケット砲(庭)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 12:57:58.12 ID:fz5bbaqX0 
  工場に監査に来て設備や人員や生産ピッチとかから原価割り出しちゃうんだぜ  
  それをどうやって上手い事掻い潜れるかがポイント  
 
853 名前: スリーパーホールド(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 13:04:06.82 ID:CjPBYFeM0 
  >>850  
  トヨタの計算なんて関係無い  
   
  わが社はこの値段以下ではやらないと突っぱねろ  
   
  なんでトヨタとそこまでして付き合うんだ?  
   
  株のように、楽に利益を得ようとするからやられるんだろ  
 
890 名前: トペ スイシーダ(禿)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 15:31:14.00 ID:eSd+yrX80 
  最初から引き受けざる負えない財務のところに頼むんですよ  
  奴らは  
 
892 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 15:34:08.00 ID:qRIEN/M80 
  >>890  
  え?体力無いところに頼むの?  
  継続生産品を?  
  バカじゃね?  
 
893 名前: ダイビングフットスタンプ(東京都)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 15:34:57.75 ID:OCk4//gi0 
  トヨタが電気自動車ではなくハイブリッドを開発した理由のひとつが下請け企業を守る為だという。  
  ハイブリッドならエンジン、すなわち内燃機関を作らなくてはいけないから今までと同じ部品が必要になる。  
  この事が下請け企業の仕事を守ることに繋がるが、モーター駆動の電気自動車の場合、今の下請けは、ほぼすべて不要になってしまう。  
  そこまで考えているトヨタは素晴らしい企業なんだということらしいが、俺はこんなのただの後付け理由だと思っている。  
 
896 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 15:41:12.15 ID:qRIEN/M80 
  >>893  
  後付けというか、それも理由の一つってなだけで。  
  販売会社の利益やメンテナンス、インフラ(業界含む)、調達、技術のブレイクスルーその他諸々考えるとバッテリー車は旨くないという判断だったんでしょ?  
 
899 名前: トペ スイシーダ(禿)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 15:48:44.22 ID:eSd+yrX80 
  >>896  
  キミは偉いねぇ  
  トヨタの人に聞いてご覧なさいよ  
  判断だったんでしょ?  
  なんて想像垂れ流したうえで人に疑問をなげかけないでさー  
 
900 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 15:56:45.65 ID:qRIEN/M80 
  >>899  
  まあ、なんでわざわざ聞かなきゃならないの?よくわからんな。  
   
  本当にそうかどうかなんてのは社員にしかわからないし、それを公に発言出来るわけじゃないんだから、ここにいる私人が「~じゃないの?」という問いかけに終始するのは当然だよね?w  
 
940 名前: ブラディサンデー(三重県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 17:44:21.97 ID:lkm4mSKy0 
  トヨタが叩かれる(叩きではなく真実)とクソサヨだチョンだの言いだすけど、トヨタがクソなだけだろう…  
 
946 名前: グロリア(SB-iPhone)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 18:30:29.00 ID:Mq5+IaNW0 
  それよりも親会社の企業の東京移転のほうがむごい  
   
  住居手当満額の親会社が関連会社に  
   
  親会社社員(家賃手当満額)  
  東京に移転な、  
  東京についてきて  
   
  子会社社員(家賃手当ゼロ  
  家賃が4万から27万に上がるんですが、、  
   
  親会社社員(家賃手当満額  
  ついてきてね、東京に  
   
  これだから、トヨタよりむごい結果になる  
 
980 名前: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/12(木) 23:20:29.96 ID:ZISqGxb90 
  しょうもない技術しかない会社なんだろ  
  今まで会社が存続できたのがトヨタ様のおかげなんだから  
  嫌なら会社潰せよ  
 
986 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/13(金) 00:10:27.23 ID:BgnndeNJ0 
  >>980  
  車ってそういう部品が殆んどなの  
 
1000 名前: かかと落とし(関西・北陸)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/03/13(金) 06:50:38.29 ID:R0geRX4XO 
  下請けの生き血を吸う  
   
  派遣社員の生き血を吸う  
   
   
  TOYO●Aは蛭  
 
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread 
  このスレッドは1000を超えました。  
  もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。  
 



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